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第六百零八章 无心插柳柳成荫 - 走进不科学 - 新手钓鱼人

第六百零八章 无心插柳柳成荫

“靶向药?”

在徐云说出这个有些古怪的词后。

整个病房顿时出现了片刻的沉寂,屋内落针可闻,显然是没听懂这几个字的意思。

不过好在老郭也不是第一次从徐云嘴里听到这些稀奇古怪的新玩意儿了,因此很快便回过了神:

“靶向药?小韩,这又是什么东西?”

徐云闻言思索片刻,并没有直接给出解释,而是转头看向了林宇,说道:

“林医生,靶向药的概念介绍起来比较复杂,所以可以先麻烦你先说说绍目前医学界对肺癌的认知吗?”

林宇当即点了点头:

“没问题。”

作为一名有海外留学经验的西医专家,他对于肺癌的信息还是掌握的很详细的,很快便娓娓说道了起来:

“肺癌这个疾病是近些年逐渐开始常见化的疾病,每年患病的人数比胃癌要少,但增速却很快。”

“它的形成原因目前依旧未知,十年前曾经有海对面的学者提出过吸烟导致肺癌的观点。”

“但在我回国之前的几个月,一个叫做出生体重悖论的驳斥学说出现了,所以如今肺癌是怎么形成的仍然是个争议性话题。”

徐云轻轻点了点头。

作为一名中科大的生物学在读博士,导师还是国内知名的免疫学家田志刚,所以林宇所说的情况他倒是并不陌生。

不同于徐云穿越来的后世。

在2023年的时候,肺癌是所有癌症中最常见、以及死亡人数最多的癌症,号称肺癌之王。

国内仅去年新发的病例就有82万,死亡的病例有72万,全球就更别说了。

但鲜少有人知晓的是。

在100多年以前,肺癌其实是很罕见的一种癌症。

1912年。

海对面一位叫做艾玛·沃特森——没错,就是和赫敏扮演者同名的医生,曾经在写下的医学书籍中提到过一件事:

他翻遍全球的文献资料,一共才找到374例的肺癌病例。

然而到了1920年之后。

肺癌的发病率却突然如同上证指数倒立了似的,开始直线的上升。

为此很多专家开始正式关注起了肺癌,并且在研究了海对面卷烟机的时候,发现了香烟与肺癌之间存在着一定关系。

当然了。

学者们之所以能发现这个情况,并不是因为他们的观察力和判断力有多强,而是因为这年头香烟市场太可怕了:

以去年为例,去年海对面人均年吸烟在4000根以上。

没错。

4000根+。

这就好比你天天挊自己十次以上,那么查肾虚的时候医生肯定会把二者联系起来.....

不过前几年海对面又冒出了一个“出生体重悖论”,让香烟和肺癌的关系又变得模湖了不少。

这个驳斥学说是这样的:

如果吸烟有害健康的话,母亲吸烟就会导致婴儿的体重偏低,婴儿的死亡率就会上升。

但根据实际的统计呢,海对面的学者结果发现正好是相反的。

吸烟母亲所生的婴儿,死亡率反而比正常的婴儿低一些。

于是乎。

吸烟和肺癌之间就又出现了一层迷雾,谁也不知道二者到底有没有关联。

这个悖论要一直晚到2001年才会被证实解释清楚,因此眼下林宇说不清楚也实属正常。

随后林宇顿了顿,继续说道:

“等肺癌逐渐成为一种常见疾病后,对应的治疗方案也逐渐开始发展了起来。”

“40年代时,肺癌外科治疗以全肺切除术为经典术式,例如41年初,燕京协和医院的张纪正医生就完成了咱们国家第一例的左全肺切除术。”

“如今随着医学水平发展,我们的术式也从全肺变化成了肺叶切除,范围相对要小了很多。”

“目前我们对于肺癌主要分成小细胞性肺癌和非小细胞性肺癌,其中小细胞性肺癌不适合开刀,非小细胞性肺癌则适合开刀一些。”

“当然了,这句话也是相对来说的。”

徐云点点头,又问道:

“那么肺癌致病结构的深入研究呢?目前发展到了什么地步?”

“致病结构...哦,你是说癌细胞的结构吧?”

林宇闻言眨了眨眼,这次的回答就简练很多了:

“肺癌的癌细胞国内外都已经掌握了相关培养技术,毕竟癌细胞的培育在五十年前就已经成功了,如今不是什么大秘密。”

“据我所知,燕京那边已经做到了运用集落形成实验进行实体瘤干细胞的分离,并且在调节机制这块有了一定成果。”

“不过癌细胞的研究也就仅此而已了,再深入的似乎连海对面都没多少新发现——至少我知道的情况是这样。”

徐云静静听完,抬头看了眼现场。

此时除了李觉还是一脸【OvO】之外。

老郭、杨开渠和周材都已经露出了些许了然之色,看起来已经跟上了节奏。

于是他便轻咳一声,接过了林宇的话语权,说道:

“林医生,你打过靶吗?”

“打靶?”

林宇微微一怔,旋即便一挺胸:

“当然打过了。”

开玩笑。

现场这些人有一个算一个,哪怕是李觉的助理周材和病入膏肓的杨开渠,他们在以往也都没少打过靶子。

这年头民兵普及度很高,甚至民间枪支的数量都不少。

打过枪的不稀奇,没打过的才少罕见呢。

随后徐云双手在空气中比划了几个靶子的形状,说道:

“林医生,既然你打过靶子,那么肯定清楚打靶的流程吧。”

“打靶的时候靶场上会立有很多个标靶,你只能打正对你的那一个,要是歪了那就不会被计分或者扣分。”

“而在微观领域,如果咱们把肿瘤视作一个靶场,那么它的内部显然可以分成很多个标靶区域。”

“例如1953年Peter Armitage提出的双侧和单侧RB特征,还有四年前年宾夕法尼亚大学发现的Ph染色体点位等等......”

看着侃侃而谈的徐云。

拥有海外三博士学位的林宇忽然一愕,旋即整个人便意识到了什么,忍不住打断了他:

“等等,韩立同志,你所说的靶向药......”

“指的该不是把癌细胞作为靶点,然后精确消灭它们的‘子弹’吧?”

啪!

徐云当即打了个响指,笑着说道:

“林医生,你的说法不能算完全正确,但已经很接近靶向药的概念了。”

“不过靶向药在广义上的概念不是消灭癌细胞,而是击中关键的节点后,扼制癌细胞的生长。”

“就像子弹一样,子弹命中人不是立刻清空你的血条...咳咳,生命,而是通过破坏血管来让你机体失去活性。”

林宇童孔骤然一缩。

WTF?

扼制癌细胞生长的靶向药?

还有这种玩意儿?

随后他勐然从座位上站了起来,快步走到徐云面前问道:

“小韩,你说的靶向药具体的生物学机理是什么?成分呢?生产工艺呢?”

听到林宇口中的这套疑问三连,徐云也忍不住笑了笑。

原来林宇这种看起来跟面瘫似的冷面大老,也会有情绪激动的时候呀......

接着他深吸一口气,朝林宇做了个别急的手势,解释道:

“林医生,这个靶向药我也只是在欧洲的时候偶然在某本书上见到的想法,作者叫什么凌然...所以具体的成分和工艺我确实不太了解。”

“不过生物学机理嘛.....大致就是这种药物可以通过某些反应,作用于特定的蛋白分子、酶、基因片段这些位置。”

“毕竟癌细胞是因为基因突变而产生的,那么理论上针对突变位点进行针对性的治疗,应该也存在一定的合理性。”

“作用在特定的基因片段上?”

林宇闻言再次童孔一缩,但这次他却没有急着出声了。

基因。

这是一个无比神秘又无比前端的领域。

人类发现细胞的时间其实很早很早,早到17世纪的时候,和小牛相爱相杀的那位胡克便发现了细胞。

接着在1836年。

瓦朗丁在结缔组织细胞核内发现了核仁,从而开启了细胞内的结构研究。

接着便是施来登和施旺的细胞学说、孟德尔的遗传学定律、魏尔啸的病理学等等。

再后来到了19世纪末。

中心体、线粒体、染色体、高尔基体四大金刚也先后被发现。

但DNA...也就是基因概念首次面世,却是要晚到1924年。

同时等到1944年的时候。

埃弗里等人证实了肺双球菌的转化因子是DNA,才首次用实验确定了基因是有遗传效应的DNA片段。

至于DNA的结构嘛.....

方才问世八年罢了,属于一个全新的领域。

因此在眼下这个时代。

基因这个词对于林宇这种医学家来说不能算完全陌生,但却极其神秘,犹如一口深渊。

不过另一方面。

也正是因为基因领域的神秘异常,林宇才有些拿不准徐云所说的这番话到底是真是假。

毕竟......

在更普众的医疗领域,这年头已经有不少药物用于细胞毒性化疗了。

例如在1948年的时候。

Farber就用抗叶酸剂甲氨蝶呤治疗急性淋巴细胞性白血病,揭开了现代癌症化疗的序幕。

此后随着抗癌药物的研究开发,化疗药物也得到了快速的发展。

截止到目前。

已经被发现和运用的化疗药物就有氟尿密定、6羟基嘌呤、甲氨蝶呤、环磷酰胺、放线菌素D等一大堆品类。

而如果林宇没记错的话。

国际上对于这些药物的作用机理便有一种说法:

这些药物的功能便是干扰DNA的完整性,干扰DNA的复制,作用于有丝分裂纺锤体中的微管,抑制有丝分裂。

从而阻止癌细胞的增殖、浸润、转移直到最后杀灭癌症组织。

诚然。

这种机理和徐云所说的靶向药并不一致,但性质上却有些接近,都是作用在细胞内的点位。

所以如果从这个角度思考.....

且不说现在的技术水平能不能做到吧,这个思路或许还真.......

问题不大?

当然了。

这也仅仅是可能性而已。

随后林宇扶了扶眼镜,整个人又恢复了原先的冷静,对徐云说道:

“韩立同志,你所说的机理我个人保留看法,至少目前来说我确实想不到什么反驳的理由。”

“但是.....思路归思路,就目前来说我们想要将它落实在应用...也就是生产出成品,似乎压根没多少可能吧?”

听闻此言。

一旁的老郭也下意识点了点头。

他虽然不是生物方面的专家,但和基地化学实验室的刘有成私下里的关系却很好。

几天他去实验室窜门的时候,正好有个学生在外文期刊上看到了一些关于基因的论文,向刘有成请教着问题。

当时刘有成的回答便是基因属于一个未被开发的**地,哪怕是国外顶尖的机构也依旧处于半研究半猜测的情况,甚至猜测的比例还要更大一些。

不过面对林宇的这个疑问,徐云却显得很平静:

“没错,林医生,靶向药的生产技术非常困难,涉及到了很多特殊的环节。”

“但是.....还是那句话,如果咱们要做一款简易版的靶向药,我认为还是有一定可行性的。”

徐云将简易版这三个字咬的很重。

众所周知。

即便是在徐云穿越的2023年,肺癌依旧是个死亡率极高的绝症。

或许有些人因为个人体质问题可以活很久,但至少在大众化领域中,肺癌依旧有些无解。

但另一方面。

虽然肺癌发展到中期之后,几乎不存在根治的可能性,大多数病患的生存概率很低很低。

不过想要一定程度的抑制病情,给患者增加几年的寿命还是有可能的。

这个可能便是靶向治疗。

一般来说。

哪怕是肺癌晚期的患者,使用靶向药也有机会多活个三四年甚至更久。

所谓靶向治疗,是在细胞分子水平上针对已经明确的致癌位点的治疗方式。

该位点可以是肿瘤细胞内部的一个蛋白分子,也可以是一个基因片段。

靶向药物进入体内会特异性的与致癌位点相结合发生作用,使肿瘤细胞特异性的死亡,而不会波及肿瘤周围的正常组织。

靶向药在源头上最早可以追朔到1960年,当时费城大学的生物实验室发现了一种与许多白血病患者有关的染色体异常。

十年后一位叫康普利的生物医药学家在研究这个这个课题的时候发现,当9号和22号两条染色体的一部分发生易位时,就会产生这种异常。

而这个异常部位,便是后来第一种靶向癌症治疗药物尹马替尼的靶点。

当然了。

靶向药的源头可以追朔到眼下这个时期,但技术上的发展却普遍要在80年代甚至90年代之后。

因此以现在的技术想要生产出完整的靶向药,完全就是痴心妄想——至少短期内如此。

但是.......

如果不奢求标准意义上的靶向药,做个简易的乞丐版,徐云认为还是有一定可行性的。

毕竟.....

他当初可是埋了个伏笔呢。

想到这里。

徐云便又顿了顿,继续解释了起来:

“靶向药靶向药,我们其实可以将这个词分成两个部分,一是靶向,二则是药。”

“这和咱们的诛仙剑导弹有些类似,靶向就是激光制导和乘波体结构,药则是弹头和战斗部盛放的炸药。”

老郭和林宇点了点头,这个比喻倒是很明了。

接着徐云竖起了一根手指,左右微微晃了晃,说道:

“咱们先说比较容易的环节吧,也就是所需的‘炸药’。”

“根据我当初看到的那篇手稿记载,靶向药最合适的成分应该是单克隆抗体类或者小分子化合物类,主要通过一些复杂反应形成。”

“例如说以N-甲基吲哚和二氯密定为起始物料,通过某种物质基化反应合成化合物,接着再进行下一步合成。”

“但这种合成对于我们目前来说依旧很难,毕竟成分推导不是一天两天甚至一年两年能够搞定的事儿。”

“不过....我当年在风灵月影宗的手札中曾经见过一个记载,说是数百年前曾经有人得过‘肺积’,并且‘几欲将亡’。”

“后来他意外得到了一门偏方,托人从陇右道带了一种木材熬煮汤药,每日煎服两剂,最终多活了一年有余。”

“所以我想如果咱们能够找到那种木材,将它作为一种前药进行参考研究,或许有机会能找出合适的靶向药配方了。”

“?!”

听到徐云这番话。

一旁的老郭顿时坐不住了,连忙问道:

“小韩,那种木材叫什么?”

徐云看了他一眼,给出了答桉:

“红豆杉。”

红豆杉。

这是一种红豆杉属植物的通称,属于一种优良的观赏灌木,又称紫杉,也称赤柏松。

在徐云来的后世,它属于国家一级珍稀保护植物。

但鲜少有人了解的是。

红豆杉的真正价值并不在于它的观赏性,而在于药用价值。

一般来说。

大多数草本植物经过处理,基本上都可以产出次生代谢衍生物...也就是提取物。

比如说芦荟的提取物很适合做面膜,奶蓟草的提取物是护肝片的主要成分等等。

而红豆杉也是如此,不过它的提取物则是.....

紫杉醇。

没错。

紫杉醇。

这是一种从短叶红豆杉的树皮中分离出来的抗肿瘤活性成份,是治疗转移性卵巢癌和乳腺癌的最好药物之一。

同时它对肺癌、食道癌也有显着疗效,对肾炎及细小病毒炎症有明显的抑制作用。

一般情况下。

大约13.6kg的树皮才能提取1g的紫杉醇,治疗一个卵巢癌症患者则需要3-12颗百年以上的红豆杉。

因此这种物质的价格变得很高也吸引大量人类去砍伐红豆杉,使得原本就不多的红豆杉更加的稀缺,濒临灭绝。

当然了。

紫杉醇在性质上属于化疗药物,并不算常规的靶向物质。

但是它的一些结构和特性——比如说疏水性基团、2'-OH或7-OH的设计点位却和靶向药在一些方面极其类似。

实际上。

化疗药物和靶向药物的主要区别在于化疗药物是非选择性的作用于活跃生长的细胞,杀伤癌细胞的同时对正常的细胞也有杀伤作用。

而靶向药物呢,则是选择性地作用于肿瘤细胞。

另外就是化疗药物应用时一般根据组织病理标本结果来决定,而靶向药物的应用需要根据组织病理标本基因监测的结果来决定。

某种意义..注意是某种意义上来说。

化疗药物和靶向药物二者之间的区别,其实就相当于是原子弹和中子弹。

原子弹和中子弹显然不能算是同一种武器,但二者在深层次的一些方面却有共同之处。

而一旦有了紫杉醇作为样品。

那么兔子们的任务就从没有任何参考的纯研发,变成把化疗药物转换成靶向药的方向了。

诚然。

这种做法的药效徐云说不准能多高,但至少要比研发一个新药容易。

例如他之前举的例子,那就是甲磺酸奥希替尼的合成路线:

以N-甲基吲哚和二氯密定为起始物料,通过三氯化铝催化傅克烷基化反应合成一种中间品。

接着对甲苯磺酸、中间品在2-戊醇中加热回流得到中间品2。

再在微波反应器中与仲胺缩合得到中间品3,然后硝基还原得到中间品4。

再与3-氯丙酰氯缩合得到中间品5,最后脱氯化氢、成甲磺酸盐得到甲磺酸奥希替尼。

这个步骤之中有超过80%的物质目前的科技手段都还鼓捣不出来,更别说需要的什么微波反应器之流了。

因此徐云只能另辟蹊径,直接从结构上入手。

毕竟后世以紫杉醇为基底的靶向药论文可不少,比如一篇徐云印象很深的10.1186/S13578-023-01004-6,其中所需要的引物和成分大概有90%都是目前化学界已经研发出来的。

剩下的10%徐云则可以找机会引导出来,至少比整出80%现如今不存在的物质要简单且合理的多了。

当然了。

徐云之所以记得这一篇论文,原因之一主要是因为它的引物中有它莫芬,

也就是大家熟知的避孕药.....

不过这倒也正常。

毕竟它莫芬早期的用途就是阻碍雌激素作用的发挥,从而抑制乳腺癌的癌细胞的繁殖,很适合于乳腺癌的治疗和乳腺癌手术后的辅助治疗。

“陇右的红豆杉吗.....”

老郭闻言下意识看向了李觉,李觉很快点了点头:

“没问题,之前咱们不是和陇右那边的同志合作过一次吗,刚好可以请他们帮忙找找红豆杉。”

听到李觉所说的合作,徐云的嘴角便也忍不住冒出了一丝笑意。

李觉所指的是狙击U2时的那次钓鱼,也就是那位化名陈文良、身边都是兔子们演戏的敌特落网的事儿。

当时发生这事儿的地点就是在陇右金塔县,由于陈文良的身份属于一个很高密级的长线,所以221基地和当地的林政委可以直接进行联络。

如果真能发现红豆杉,直接请那边的同志送过来就行了。

接着老郭又望向了徐云,问道:

“小徐,除了紫杉醇呢?你说的靶向又要怎么解决?”

“靶向啊......”

徐云见状沉吟片刻,对老郭说道:

“郭工,您还记得当初讨论水稻杂交技术的时候,我曾经提供的一个想法吗?”

“想法?”

老郭微微一怔,诧异道:

“什么想法?”

徐云闻言拿起桌上的笔,写了个大R和小r,将它在面前抖了抖:

“当时我曾经提过一个筛选优质基因的想法,涉及到了花粉致死基因R的引入。”

“也就是用聚丙烯酰胺凝胶电泳法,去测定每个碱基反应中存在的片段的大小。”

“接着通过单碱基分辨率分离出DNA片段,将每个碱基一条标记的凝胶放置在X射线胶片上,便可以测出一些数据。”

“这属于DNA测序的范畴,如果我们再优化一下,便可以实现....PCR技术。”(注:见581章,伏笔我埋了一个月了,有些人能不能别在我没写完的时候就说搞靶向药不合理啊,合着我伏笔自己不关注然后莫名奇妙死命杠,本来伏笔一收皆大欢喜,现在搞的我一肚子郁闷)

没错。

PCR技术。

早在当初交流杂交水稻的时候,徐云便已经埋下了这个伏笔——只是他当初没想着会用这玩儿意搞靶向药就是了,因为想要搞出PCR还缺一些东西。

但在兔子们和德英法达成了合作意向后,这个技术就存在了短期内现世的可能性。

这也算是无心插柳柳成荫吧.....

同时也正因如此。

徐云方才会敢抛出靶向药这个概念,要不他大可选择效率更低但更具可行性的化疗方案。

而另一边。

听到徐云所说的“花粉致死基因”几个字,老郭倒也很快想起了徐云所指的事儿。

当时袁国粮和侯光炯他们刚带着野生水稻抵达基地,在和袁国粮闲聊的时候,徐云便提到了在杂交水稻中引入花粉致死基因R的概念。

那时候侯光炯当场表示了技术上可能存在问题,结果徐云则当场给出了一个DNA测序的方案。

事后刘有成还带着实验室成员们做过一次简易的试分析,出结果后刘有成对老郭只说了一句话:

“此事大有可为!”

想到这里。

老郭也算是理解了徐云的想法:

“小韩,你的意思是....用DNA测序来寻找靶向药的靶位?”

徐云点了点头:

“没错。”

但在得到他的肯定后,老郭的眉头却依旧没有松开,反倒拧的更紧了:

“似乎有一定的可行性,但是小徐,我们既然要寻找靶点,肯定要对细胞进行观察对比吧?”

“普通人的细胞尚且好说,可肿瘤细胞.....”

说到这里。

老郭忍不住看了眼一旁的杨开渠。

生物实验需要对照组,这是他一个物理学家都了解的事儿。

但普通的人体细胞尚且好说,基地里一万多人都可以随便采集。

甚至如果有需要,他老郭愿意做第一只小白鼠。

可问题是癌症细胞就比较困难了,因为基地里头只有杨开渠一位肺癌患者。

无论是抽血还是手术采集,对于他的危害都很大,以杨开渠目前的状况根本负担不了这种程序。

首都那边倒是可能有不少癌症患者,但用他人癌细胞来做观察的做法显然不太合适,杨开渠的品行也不可能接受这个方案。

然而就在老郭眉头紧皱之际。

他的身边却响起了徐云的声音:

“额......郭工,您恐怕是想错了,咱们的目标其实并没有那么复杂。”

“毕竟咱们要验证的是检测细胞的能力,也就是比对两种已知点位不同的细胞,然后找出点位在生物学上表现的异常就行了。”

“举个例子,我们肉眼能看出钢笔比圆珠笔要粗,实验要做的则是能通过测量结果在数据上确定这件事——也就是要有能测出来钢笔是1厘米,圆珠笔是0.5的能力。”

“不过这种对比细胞可不一定要采集自人体,只要已知存在明显差异的东西就行了.....”

老郭闻言微微愣了几秒钟,但很快就意识到了徐云说的是什么:

“小韩,你指的是.....”

徐云用力点了点头,肯定了他的猜测:

“没错,正是本土驴。”

............

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